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    [原创]一路走来,我在哪里?我们又在哪里? [复制链接]

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    离线kimclps
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    只看该作者 39楼 发表于: 2015-01-01
    數十年前,或許要靠試作才能判斷良率。 QW1d&Gb.(  
    現在的設計,藉由數學的幫助,可以在投入試作前做較接近的良率預估。 @dp1bkU  
    就好像,現在蓋核能發電廠,還有人是蓋好後才知道會有多少比例的輻射粒子會穿過防護圍體的嗎? um$K^  
    量產良率百分之二十的不能稱之為設計。 +i.b&PF'H  
    3rd-order Seidel像差係數含非球面項的式子,少說也發表二、三十年了。
    离线遥远的路
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    只看该作者 40楼 发表于: 2015-01-03
    回 kimclps 的帖子
    kimclps:數十年前,或許要靠試作才能判斷良率。 :I5]|pt  
    現在的設計,藉由數學的幫助,可以在投入試作前做較接近的良率預估。 rZy38Wo  
    就好像,現在蓋核能發電廠,還有人是蓋好後才知道會有多少比例的輻射粒子會穿過防護圍體的嗎? o4b!U%  
    量產良率百分之二十的不能稱之為設計。 O\ T  
    3rd-order Seidel像差係數含非球面 ..(2015-01-01 22:24)嬀/color] _|ucC$*  
    {37DrSOa  
    我文章举的例子是国内人做的设计,20倍那个,你猜良率多少,良率几乎是0,不同人去做设计有不同人的问题。良率百分之二十是不能称为设计,但问题是,百分之四五十就能称为设计?你良率很高但像素很低放到今天又有很用?人家在做一千多万像素的变焦镜头我们在做多少百万像素的镜头?我们能否做一千多万像素的变焦镜头?做了良率能达到多少?这是个很大的问题。我讨论的是差距,是差距存在何处。况且,在你做评估的时候你不可能做几十个焦距甚至上百个焦距段的评估,就拿这个20倍变焦镜头为例,做了W M T端的公差评估,良率是很好,试做后也是很好,但在12倍左右开始出现了很大的问题,中心与周边不同步的问题挺严重的,这就是原设计者不懂得光焦度分配,像差互补的后果,结果这个设计就只是个废品。但其实坦然你不懂曲线思想中的光焦度分配原理,那这颗镜头你再优化几个月方向不对的话,也是无济于事。而有时候,像色差这种像差是做不了公差分析的,若你还是不懂曲线里面的像差互补原理,那么做大倍率变焦镜头时,你就可能在色差问题上栽一大跟头,可能会出现W端有色差,T端没有,或者相反。你可能会反驳,我水平很高,我完全能在前期工作时排出这个问题,但其实色差对很多公司来说,都不是能完全解决的问题,在高像素镜头更是这样,现在这种市场,老板往往会要求镜头设计者用接近最少的镜片去设计一个镜头,而这种情况下设计出来的镜头,在很多公司,有时候,色差就走在临界值,拍出的相片只要放大一些,色差就很清楚。而当你要设计变焦镜头的时候,你老板又会同样要求你,这个时候,你若不懂变焦镜头中的像差互补思想,那这可能将是个很危险的设计。你未必能评估的出来,色差的问题,就是从事光学设计几十年的人都会在这个地方栽跟头,当然,并不是他们没办法做得更好,有时候也是被价格抠死的,他们的设计也走在临界值,有时候会出问题,有时候不会。而色差如果偏大,抛开色差的问题你良率能达到百分之九十,但你色差大了,这镜头也成了个废品。很多时候一个公司就有几个设计人员,而能设计变焦镜头的更是少,懂的更少,若原设计者在评估时由于能力有限和精力有限评估不到一些很重要的地方,那这个项目就变得很危险。 V X<ZB +R  
    关于非球面的问题,你是在钻牛角尖,你试试用偶次非球面看看,到4阶以上就计算不了了,我说的是欠缺,欠缺就是不完善,非球面的像差理论还是有很多没有研究出来。 rSD!u0c [  
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    [ 此帖被遥远的路在2015-01-03 21:30重新编辑 ]
    离线slt2009
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    只看该作者 41楼 发表于: 2015-01-03
    很高兴能在这里见到这么多对光学设计深入思考的人,在软件愈来愈发达的今天,光学设计工程师跟产线作业员越来越像了,简单的去操作一个个软件,一个个命令,不去思考、也不懂得本质的内容,我觉得这不是好事,也不能把本职工作做好,我觉得只有深入研究挖掘的人才能在这条路上走的更远。 &{* [7Ad  
    虽然不挣钱,既然走在了这条路,就继续走下去吧。
    离线w1405887705
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    只看该作者 42楼 发表于: 2015-01-03
    kankan  
    离线遥远的路
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    只看该作者 43楼 发表于: 2015-01-03
    回 kimclps 的帖子
    kimclps:數十年前,或許要靠試作才能判斷良率。 )fpZrpLXE  
    現在的設計,藉由數學的幫助,可以在投入試作前做較接近的良率預估。 : UD<1fh  
    就好像,現在蓋核能發電廠,還有人是蓋好後才知道會有多少比例的輻射粒子會穿過防護圍體的嗎? yu<sd}@  
    量產良率百分之二十的不能稱之為設計。 O@'/B" &  
    3rd-order Seidel像差係數含非球面 ..(2015-01-01 22:24)嬀/color] a*NcL(OC  
    zOCru2/  
    其实问题应该还不止于非球面,虽然我对自由曲面不了解,甚至它到底是什么都不清楚,但我知道它是比非球面更高级的东西。我听一个既做非球面塑料镜片又做自由曲面的老板说过,他说他们未来挣钱的地方也就在自由曲面这一块,自由曲面在未来如果技术够成熟将在很多领域取代非球面。若真如这个老板所言,那么将来的光学设计理论可能要面临很大的挑战,关于非球面很多高级系数的塞得尔像差这方面的理论都还没有研究完成,那么想必自由曲面就更不必说,当然,这段话可以看成我的一派胡言,毛主席说过,没有调查就没有发言权,我对自由曲面实在完全不清楚,是没发言权的。我只是随便说说。
    离线遥远的路
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    只看该作者 44楼 发表于: 2015-01-03
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    slt2009:很高兴能在这里见到这么多对光学设计深入思考的人,在软件愈来愈发达的今天,光学设计工程师跟产线作业员越来越像了,简单的去操作一个个软件,一个个命令,不去思考、也不懂得本质的内容,我觉得这不是好事,也不能把本职工作做好,我觉得只有深入研究挖掘的人才能在这条路上走的 ..(2015-01-03 09:28)嬀/color] WolkW:(Cg  
    z Xx HaM  
    不赚钱是因为我们做的不好,做得差,在很多领域我们跟欧美跟日本存在很大差距,但如本帖论述,可能我们甚至连差距在哪里都不知道,更没人,没企业去缩短这些差距。在欧美日本,这是个高大上的行业,可在中国这更像一个低端产业,是要埋头苦干走下去,但不是瞎走。 ARGtWW~:  
    J70#pF  
    [ 此帖被遥远的路在2015-01-03 13:21重新编辑 ]
    离线xull127
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    只看该作者 45楼 发表于: 2015-01-03
    不是没有人在或者企业在缩小差距,科技的差距是需要积累产生的,某些企业或者某些人即使去思考这些尽力改变,虽然数量不少,但比例太低,很难在总的格局上起到巨大的作用。。。。抄袭,盲目或只能利用现有东西,不去追求本质早就成了我们的习惯。。。。不只是光学 [KR|m,QWp  
    其他行业也一样,唯一金钱鼓励下催生的快餐式研究让我们很难接近本质,自卑自大的矛盾心里也让我们既自卑于自己的落后,又自大于发现的皮毛更没有精力去深究本源,经济环境本身习惯的投机倒把的方法,纯粹金钱的运行让即使有能力的企业在面对大量不公平竞争时处于劣势 1O]'iS"  
    就连工业设计,服装设计,甚至电影编剧类等等,近些年来你又能发现什么,除了利用现有东西的改变和抄袭,曾经大量的人才似乎消失了,其实不是消失了,埋没在人海中,这些人才虽然数量不算很少,但在善于抄袭的环境中很难把自己的能力发挥倒最大,恐怕也会被大众取笑自己的无能,无能倒没办法像一些投机倒把的商人那样“有本事”。。。我们几乎99%的原创工业及服装设计样板都来自日本和欧洲。。而电影更是抄了又抄最后跟风倒连自己是干什么都不知道了 。。。 _y*@Hj  
    所有的东西,规律都一样。。。。。如果不改变,结果是注定的 M!Q27wT8 O  
    I(tMw6C$:  
    离线xull127
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    只看该作者 46楼 发表于: 2015-01-03
    人们不知道,自己看到的,听到的,学到的,只是一部分,不是事实,不是真理。人们对自己自卑到认为这些看到的就是一切,不可改变,又自大到固执地认为自己学到这些似乎就是上帝,掌握了一切。人太高看自己,高过植物,动物和一切,又太低看自己,完全地接受,完全地忽略自己对自己的主导,完全放弃了自己先天被赋予的探索真理的权利和能力。
    离线遥远的路
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    只看该作者 47楼 发表于: 2015-01-03
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    xull127:不是没有人在或者企业在缩小差距,科技的差距是需要积累产生的,某些企业或者某些人即使去思考这些尽力改变,虽然数量不少,但比例太低,很难在总的格局上起到巨大的作用。。。。抄袭,盲目或只能利用现有东西,不去追求本质早就成了我们的习惯。。。。不只是光学 qmmQH S  
    其他行业也一样 ..(2015-01-03 14:16)嬀/color] )<ig6b%  
    !s^[|2D_U  
    这个问题很深,的确行业是如此,当我投身这个行业发现这个行业并不是像我原先想象那样时,其实我也开始厌倦,感觉没什么意思。似乎走下去最大的动力剩下了希望。 1fgO3N  
    以前有很多优秀的人才,面对日渐恶化的环境后都去了美国,我听南京一个研究所的老工程师说的,他甚至叫我赶快学好英语去美国发展。
    离线遥远的路
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    只看该作者 48楼 发表于: 2015-01-03
    回 xull127 的帖子
    xull127:人们不知道,自己看到的,听到的,学到的,只是一部分,不是事实,不是真理。人们对自己自卑到认为这些看到的就是一切,不可改变,又自大到固执地认为自己学到这些似乎就是上帝,掌握了一切。人太高看自己,高过植物,动物和一切,又太低看自己,完全地接受,完全地忽略自己对自己 ..(2015-01-03 14:22)嬀/color] }'`iJ b\  
    h"}c_l Y9  
    所以看东西要持批判态度,我发此贴其实很希望很多人来批判里面的东西,还有我的看法,这样我更能看清道路。