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    [原创]一路走来,我在哪里?我们又在哪里? [复制链接]

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    只看该作者 49楼 发表于: 2015-01-03
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    遥远的路:我文章举的例子是国内人做的设计,20倍那个,你猜良率多少,良率几乎是0,不同人去做设计有不同人的问题。良率百分之二十是不能称为设计,但问题是,百分之四五十就能称为设计?你良率很高但像素很低放到今天又有很用?人家在做一千多万像素的变焦镜头我们在做多少百万像素的镜头 .. (2015-01-03 04:52)  RrLQM!~  
    6fPuTQ}fY>  
    打了半個小時,不知按錯甚麼鍵,已經三次沒打完,所輸入的內容全都消失了。 qYIBP?`g  
    我改為分幾次回吧。 -'{ioHt&X/  
    (1) "良率百分之二十是不能稱為設計"是我回覆樓主的文章,意思是說,如果設計者公差分析結果只有這樣的良率,該做的是回到設計流程圖的前端步驟去修改設計,而不是將它結案推出去試作。所以,我說它不能稱之為設計。 qfppJ8L  
    (2)公差分析的理論本身沒有太大的問題,比較有問題的反而是設計者本身知識的深度和廣度。 {exF" ap  
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    mang2004 光币 +10 精彩回帖,奖励! 2015-01-03
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    只看该作者 50楼 发表于: 2015-01-03
    (3) "百分之多少良率是好的設計?",這問題沒有一個簡單有統一標準的答案。比方說,一個月產百萬的產品,90%的直行良率算不算好的設計?那背後代表的是每個月要有10萬個鏡頭要更換零件、調整、甚至廢棄。或許要設計者、經營者討論後才決定是否投入或再修改。但一般的商用產品,有責任的設計者評估低於80%良率時,通常會選擇再努力。 .eZ4?|at.F  
    (4)中間一段有點多、有點雜,我只簡單的回覆樓主大概心中也有的概念。變焦不見得比定焦困難、高畫素不見得比低畫素困難;設計的困難度通常很大部分是來自於規格,這也是設計流程圖中最前端要做的工作之一。
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    mang2004 光币 +10 精彩回帖,奖励! 2015-01-03
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    只看该作者 51楼 发表于: 2015-01-03
    (5) Seidel像差採用簡化展開的Snell定律,只要兩條光線就能算出各面的各項係數。但Sin角度展開只有1、3、5、7方...等奇次項;還是所謂四階,樓主講的是偶次項非球面式子裏的4次項?如果是的話,該式裏的2次項本來就可以改寫進球面項[含conic係數那項],含非球面項的3rd-order Seidel係數部分,計算的就是4次項的非球面係數部分。確切時間不知,二、三十年總有了。 P7u5Ykc*  
    (6)超過3rd-order的Seidel係數,有人研究、有人發表;但我個人認為那只是為了發表paper而做;已違將Seidel係數引入設計的三個本意。 x( mY$l,il  
    ZV;#ZXch  
    [ 此帖被kimclps在2015-01-05 23:02重新编辑 ]
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    只看该作者 52楼 发表于: 2015-01-03
    回 kimclps 的帖子
    kimclps:(3) "百分之多少良率是好的設計?",這問題沒有一個簡單有統一標準的答案。比方說,一個月產百萬的產品,90%的直行良率算不算好的設計?那背後代表的是每個月要有10萬個鏡頭要更換零件、調整、甚至廢棄。或許要設計者、經營者討論後才決定是否投入或再修改。但一般的商用 ..(2015-01-03 20:51)嬀/color] ]bS\*q0Zf(  
    o*dhks[  
    百分之二十的例子我只是想说明差距的存在,并不想纠结这个问题,原设计本身就好很大的问题,公差分析并不能对镜头的良率做出绝对全面的评估,有时候甚至是个陷阱,比如我说的20倍变焦的诸多问题,你通过公差分析是分析不出来的。我所说的是一般情况,一般情况变焦会比定焦困难,高像素会比低像素困难。 $1UN?(r  
    I98wMV8  
    [ 此帖被遥远的路在2015-01-04 18:25重新编辑 ]
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    只看该作者 53楼 发表于: 2015-01-03
    (7) 個人認為,取得知識最低成本的地方是學校;只有在學校才會有人完整的教導我們一門課,訓練我們具有該學門的基本知識。學校不可能教我們十年、二十年後的技術;但是藉由當初習得的基本知識加上來自觀摩老師做學問或書本中培養出的邏輯、判斷、分析的能力,才能在工作多年後還能不斷的吸收新知識。出了校門,工作中別說有人完整的教你一門知識,遇見問題,能碰上幫你解答的人都不容易。知識到頭來還是基本的最重要,很多的變化都不脫基本的道理。離開校門,為生活努力,大都少和老師聯絡;但最少,午夜夢回,多給學校老師一點尊重吧。寫得太多了,新年快樂!
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    只看该作者 54楼 发表于: 2015-01-03
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    kimclps:(5) Seidel像差採用簡化展開的Snell定律,只要兩條光線就能算出各面的各項係數。但Sin角度展開只有3、5、7方...等奇次項;還是所謂四階,樓主講的是偶次項非球面式子裏的4次項?如果是的話,該式裏的2次項本來就可以改寫進球面項[含conic係數那項],含非球面項的3rd-order Seidel係 ..(2015-01-03 21:13)嬀/color] >_tn7Z0 L  
    |P~TZ  
    (5)不好意思,我说错了,是4阶4rd-order Seidel以上4rd-order Seidel,偶次的,奇次的没做过,,应该也差不多。 +*F ;l\R  
    (6)我设计的时候K值和4rd-order Seidel的系数都会做相关计算 8"RX~Igf  
    u9sffX5x[J  
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    只看该作者 55楼 发表于: 2015-01-03
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    kimclps:(7) 個人認為,取得知識最低成本的地方是學校;只有在學校才會有人完整的教導我們一門課,訓練我們具有該學門的基本知識。學校不可能教我們十年、二十年後的技術;但是藉由當初習得的基本知識加上來自觀摩老師做學問或書本中培養出的邏輯、判斷、分析的能力,才能在工作多年後還能 ..(2015-01-03 21:32)嬀/color]  ") q  
    >;-.rJFr  
    其实我是很尊重老师的,我只是想表达一下,伦理钻研得很深,跟设计还是有区别的,有冒犯到老师和科研学术人员的地方在此致歉,对不起。新年快乐。
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    只看该作者 56楼 发表于: 2015-01-03
    设计过手机、CCTV、广角、车载,唯独变焦不敢碰·····
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    只看该作者 57楼 发表于: 2015-01-05
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    遥远的路:(5)不好意思,我说错了,是4阶4rd-order Seidel以上4rd-order Seidel,偶次的,奇次的没做过,,应该也差不多。 q@=3`yQ  
    (6)我设计的时候K值和4rd-order Seidel的系数都会做相关计算
     (2015-01-03 22:26)  :9~LYJ ?  
    xP7#`S6W  
    SIN角度展開算到[(角度)^3]/3!得到的是3rd-order Seidel係數;展開到[(角度)^5]/5!算得的是五階Seidel係數。SIN角度展開式中沒有[角度4次方的項目],不瞭解樓主所說"4阶4rd-order Seidel以上4rd-order Seidel,偶次的,奇次的没做过,,应该也差不多。" ,的意思。
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    只看该作者 58楼 发表于: 2015-01-05
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    遥远的路:其实我是很尊重老师的,我只是想表达一下,伦理钻研得很深,跟设计还是有区别的,有冒犯到老师和科研学术人员的地方在此致歉,对不起。新年快乐。 (2015-01-03 22:30)  _<%YLv  
    Vg~10Q  
    沒事,應該不會有人計較。
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