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    [讨论]吐槽:关于原厂,副厂的那些门道。 [复制链接]

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    离线ouyuu
     
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    只看楼主 正序阅读 楼主  发表于: 2018-07-11
    开公司已经一年多了吧,本以为可以做的很好,但实际上只是勉强维持。 [Cj}nld   
    原因就在于我基本上只卖原厂的货品,能电话解决的故障绝不出差…… 9xn23*Fo  
    也知道副厂的挣钱,但性格原因,搞不来那些歪门邪道的东西。 3g [j%`k  
    这几天得空,就在这里吐吐槽。 JhCkkw  
    lhoq3A  
    先说说水晶片,这是假货的重灾区。INFICON的水晶片,现在嘉兴也在给他们代工, tx5T^K7[  
    应该说嘉兴的品质基本没差别,但国产水晶片很多货源不稳定,为省成本,会掺一些回收片和其他小厂做的水晶片。 ;{f??G  
    导致偶有因为水晶片造成的整炉报废,当然如果下面关系搞搞好,这些报废理由可以让其他部分来背。 rA1r#ksQ  
    比如推脱说晶控仪不稳定,电子枪不稳定,设备报警之类的。晶控片国产的最便宜几元一片,基本上可以翻倍卖, $[iT~B$  
    进口INFICON你每片能加价2元晚上做梦都能笑醒了。 `n`"g<K)Q  
    X@qk>/  
    还有就是电子枪灯丝和枪头,这是镀膜最关键的部分,我一直不理解某些老板镀膜机买几百万的都不眨一下眼睛, /;&+ < }  
    然后为了省个几千元甚至几十元去配国产或者台湾产的电子枪枪头和灯丝。 Y#&0x_Z  
    其实这些副厂(仿制品)不管加工工艺还是材料都不得其法,验一下原厂材料是304不锈钢,然后就用304仿了, s)YP%vn#  
    但其实磁性,绝缘性能等等都是达不到原厂水平的,只是一个形状一样的东西而已。 knOn UU  
    用国产枪头和灯丝不光会导致光斑不稳,产品成品率下降,还容易导致电子枪电源的损坏。 ZBmXaP[9  
    电子枪部分我甚至建议客户连螺丝都要买原厂的,虽然很少有客户听我的。 a4( ?]ND~6  
    国产电子枪枪头成本几百元一套,一般卖3000多元,利润2000多元。 [z%?MIT  
    进口的日本离岸价8000元,国内含税卖12000元,实际利润也就1000元左右。 pp]_/46nN  
    wD ],{y  
    RF离子源的陶瓷,这块国内还没有能仿的好的。 f{Fe+iPc  
    国内多数是用烧结法制作,导致陶瓷里面很多气孔, D!}K)T1~R  
    实际上放电很厉害,绝缘性能并不好,还损伤电源。 7~"(+f  
    陶瓷这块暂时没有受国产的影响,有些客户买了国产陶瓷后用不久或者问题频出,  (X(1kj3  
    就又会来买进口的……不过这样折腾也够受的。 6I>5~?#  
    tB7K&ssi  
    石英放电碗,锅子形状的一个石英器件。原厂为了保证质量是用整块石英掏空, /Pn.)Lxfl  
    仿制品是用石英管子切断后焊个底上去,成本差好几倍。但售价原厂只比副厂高了不到一半。 l>D-Aan  
    <s/<b*T ^  
    RF离子源的栅网(多孔钼片),这部分听说有仿制品。 p x|>v8  
    但就材料而言,原厂的栅网(钼片)是整块钼块掏空,钼块是美国进口的锻造钼块。 !ml_S)  
    其他国家暂时还没有这么大无缺陷的钼块材料。 ~#"7,rQp  
    加工上,国内能加工这样3D精度网孔的机器也不多。 ')5L_$  
    所以虽然没有见过,但感觉仿制品应该很不靠谱。 R+E_#lP_$  
    先不说精度(影响离子分布),就其寿命而言 'sRg4?PT  
    原厂的栅网能用3年,副厂的听说120口径的小栅网都只能用半年,175口径的应该更短。 YxEbg(Y  
    原厂10万一套,副厂5万一套,有些客户用副厂的价格来压我的价…… LMFK3Gd[  
    这块我只是进价+5%~10%而已。 G7Z vfLR{:  
    1a&/Zlr  
    POLYCOLD冷媒,原厂3万多,副厂1万多(成本几百到一两千) HX3D*2v":  
    副厂没有原厂那些配冷媒的设备。都是自己凭经验混和冷媒的,组分并不稳定。 drENkS=,  
    很多人看到POLYCOLD能制冷就好了,其实副厂的东西很难讲。 VJN/#   
    很多副厂的冷媒用上去以后,POLYCOLD1号温度会高于100度。 cXS;z.M\_  
    POLYCOLD压缩机油不能超过95度,超过95度就会缓慢炭化,(温度越高炭化越快) Y  .  
    然后那些碳跟着冷媒到处跑,一般1~2年内各种问题会慢慢显现。 9$o<  
    而且管道积碳是没法清洗的,到最后只能重新买台POLYCOLD。 ;h9-}F  
    | "Jx  
    原厂有原厂的好,不容易出问题,出了问题原厂会来解决。 "[*S?QO(L  
    我做镀膜机行业十来年,胆子是越做越小。 u3Usq=Ij{  
    而且因为赚的少,基本不还价,做出规矩来以后省事很多, "mPSA Z  
    可以集中精力搞技术(设备改造,设备维修)这块。 w dGpt_  
    2条评分光币+25
    lilisrlhj 光币 +5 优秀文章,支持! 2018-07-16
    cyqdesign 光币 +20 原创内容,奖励! 2018-07-11
     
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    离线ouyuu
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    只看该作者 33楼 发表于: 2019-09-11
    透明,厚的那块有防X射线和耐热耐高温需求,其他玻璃无所谓了。 2J;kD2"!  
    电子轰击材料会产生X射线,所以需要防护,特别是眼睛看的那块玻璃。 ^W Y8-6  
    国产不会考虑这种问题,所以一般用耐热的石英玻璃
    离线sosjinyan
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    只看该作者 32楼 发表于: 2019-09-04
    回 ouyuu 的帖子
    ouyuu:今天和设计的人闲聊,才知道新柯隆产的视窗玻璃不光是耐热,不膨胀。 |2O')3p"9  
    最重要的一个是隔离X射线。新柯隆的视窗玻璃可以屏蔽掉99.99%以上的X射线。
    电子枪是X射线的发射源,离子源是微波(微波炉发射的东西)的发射源。 Us'Cs+5XcG  
    微波如果屏蔽不好,最多是影响男性的生男生女。 G\R*#4cF  
    ....... (2018-11-06 14:07)  W3)\co  
    `%e|$pK  
    麻烦问下,视窗玻璃是哪块?我这光驰机器视窗,一块固定的,一块定期更换的,还有最外面一块黑色玻璃。    透明的两块和普通K9 玻璃看起来一样。 gNqAj# m  
    离线白杨礼赞
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    只看该作者 31楼 发表于: 2018-11-14
    涨知识了,谢谢分享
    离线ouyuu
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    只看该作者 30楼 发表于: 2018-11-14
    真空陶瓷致密性很重要,原厂都是陶瓷块切割而成。 #.H}r6jqs  
    副厂多数是用粉末烧结,粉末烧结成本非常低,但是空隙多,易吸水放电。 ow/U   
    V C-d0E0  
    副厂利润率是原厂的好多倍,原厂一般也就10%的利润, wjrG7*_Y4v  
    副厂可以做到50%以上,利润高还价空间就大,所以采购都喜欢买副厂。
    离线qq335850532
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    只看该作者 29楼 发表于: 2018-11-14
    这个吐槽很赞同。 E$A3|rjnoN  
    上个月我就看到了仿制品的昭和机栅网,用了不到3个月,D板孔径变大。产品也越镀越偏。 z8"7u /4v{  
    我就被副厂离子源陶瓷搞了几个月。打火严重,怎么搞都打火。在实在没法,申购了原厂陶瓷,换了就没事了。心累。 0OnV0SIL  
    离线ouyuu
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    只看该作者 28楼 发表于: 2018-11-06
    今天和设计的人闲聊,才知道新柯隆产的视窗玻璃不光是耐热,不膨胀。 po7>IQS]  
    最重要的一个是隔离X射线。新柯隆的视窗玻璃可以屏蔽掉99.99%以上的X射线。 v7,$7@$:\  
    iX"C/L|JN  
    电子枪是X射线的发射源,离子源是微波(微波炉发射的东西)的发射源。 K\u_Ji]k  
    微波如果屏蔽不好,最多是影响男性的生男生女。 Rko M~`CT  
    但是X射线如果屏蔽不好,那可能员工的健康都会受影响。 *z8|P#@  
    rS7)6h7(7  
    所以在此再次强调,一定要求采购购买原厂视窗玻璃。 Dvc&RG  
    这个是对每个现场人员健康的负责。如果买了副厂的,请马上换掉。 TB!(('  
    原厂的也就300多一片而已,如果我是现场人员,我自己掏钱买都值得。 r@kP*  
    > ' i  
    附实测资料:在使用普通石英玻璃的情况下,实测辐射值为:240000R/h ) #+^ sAO  
    使用派热克斯(新柯隆原装)玻璃的情况下,实测辐射值为:0.2mR/h esX)"_xf  
    从24万降到了万分之二,差不多是十亿倍的差距。 ?6"{!s{v  
    美国对使用阴极射线管电视机的辐射规定是银幕表面不超过0.5mR/h。
    [ 此帖被ouyuu在2018-11-08 08:39重新编辑 ]
    1条评分光币+5
    lovsilence 光币 +5 精彩回帖,奖励! 2019-03-08
    离线白杨礼赞
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    只看该作者 27楼 发表于: 2018-08-30
    支持楼主的看法
    离线ouyuu
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    只看该作者 26楼 发表于: 2018-08-20
    回 rexchou 的帖子
    rexchou:其實我們有找過他們原廠(日本人)來找問題過,但好像也是無法解決問題
    我們公司現在的做法是 6個水晶 裡面只有兩個是穩定的
    ....... (2018-08-11 11:00)  ma'FRt  
    sZGj"_-Hzu  
    看起来像是水晶头的问题,水晶头换一下看看。
    离线morningtech
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    只看该作者 25楼 发表于: 2018-08-17
    回 ouyuu 的帖子
    ouyuu:修机器和看病一样,每个大夫诊断都会有不同看法,不行就换个大夫。 (2018-08-15 01:04)  >,td(= :  
    IIbYfPiO  
    这个比喻很恰当。 ynbuN x*  
    问题来源有别,如果现场有的替换,是方便快捷的 办法。 =Q\r?(Iy  
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