[求助]摄像师兼业余射箭运动员发帖求助，关于竞技弓高倍率瞄准系统的设计是否可能实现？ [复制链接]

光学小白前来拜师求助~ qS al~  
I.!/R`
 
我先简单的介绍一下情况，作为摄像，我跟光学镜头接触有一段时日了，几年间修修补补拆拆装装也拆掉了很多报废镜头~ ?W_U{=anl  
A]$+ `uS\  
现在工作之余会和朋友在箭馆进行竞技射箭的训练，但是苦于现有的瞄准系统对器材的限制特别巨大，不同器材间是无法通用的~ ?M^t4nj  
竞技射箭比赛分为竞技反曲弓和竞技复合弓两种，两者在瞄准方式上有很大区别：反曲弓是两点一线瞄准，弓上的瞄点对准靶心，然后依靠自身动作的一致性来进行微调；而复合弓则是在弓弦上有一个金属小孔，通过金属小孔——瞄点——靶心三点一线来进行瞄准，两者之间的这个区别直接导致了市面上现有的瞄准系统 很难通用~ Kf#!IY][  

描述:竞技反曲弓

图片:Img252203019.jpg

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竞技比赛是允许选手在弓用瞄准镜上安装光学镜片的，通过适当的放大目标可以使选手更好的把握撒放时机，但是市面上的弓用镜片往往以2x、4x、6x、8x来标注，前辈们告诉我那些镜片说白了就是50度-150度的老花镜片，单片凸透镜镜片根本无法适应高放大倍率，而且价格十分昂贵，最重要的是光学素质底下~ MVZ>:G9:  

描述:竞技瞄准镜的光学镜片安装处

图片:捕获.JPG

描述:单片的瞄准镜片

图片:捕获2.JPG

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而且如上面所说，不同的瞄准方式导致镜片根本不通用，想要获得高放大倍率，就只能用复合弓并在弓弦上装凹透镜，这样可以组成一个简单的伽利略望远镜来帮助瞄准，可是光线不好时实在太暗~下图中就是复合弓，女子眼前的弓弦上的小点为窥孔，安装凹透镜用 #1@~w}Dh  

描述:这是竞技复合弓，女子眼前的弓弦上的小点为窥孔，安装凹透镜用

图片:20100726124722797.jpg

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但大家心里明白，弓弦以110m/s的速度回弹时会对镜片产生多大的惯性，一般超不过100箭镜片就飞了；而反曲弓的两点一线瞄准法则根本不能在弓弦上加装透镜~下图就是竞技反曲~ c ?XUb[  

描述:竞技反曲弓

图片:1283585324_b29cCr.jpg

'OCo1|iK~  
因此我有一种想法，在此向诸位光学设计的前辈高人咨询，请你们帮助我排疑解惑： Ah{pidUx  
$:!T/*p*  
我希望能设计出一款使用在弓用瞄准框上的镜头，可调倍率2x-8x，出瞳距在28-37英寸可调，可清晰对焦，其中可以有明确的准星可供识别，像场尽可能大且明亮~ bl_WN|SQ  
:g#it@  
现在想请教诸位，这样的要求是否是可能的？理论上体积和重量会有多大？成本会有多少？ IviQ)hp  
-^v}T/Kl#  
小弟在此先谢过各位大神，请大神帮忙排异解惑，再一次向诸位致敬~ D|9fHMg%  
)7g_v*  

不客氣!

kimclps:佩服你的精神，不過我沒有好的答案可以給你。 D7WI(j\  
分兩方面來談，
<1>克卜勒方式 K*U=;*p)  
(優點)成像品質較好、可以有較高的倍率、中間有實像存在，因此可以放置十字線做瞄準用。 N' $DE  
.......(2014-03-04 22:55)嬀/color] ^Ii \vk  

?WQd  
了解，谢谢您专业的分析~ eIUuq&(  
*- IlF]  
我差不多有一个清晰地概念了~ AK s39U'  
M`+e'vdw  
谢谢~

佩服你的精神，不過我沒有好的答案可以給你。 > 0Twr  
分兩方面來談， N[bR&#p  
-_EY$?4  
<1>克卜勒方式 3r-VxP 5n  
      (優點)成像品質較好、可以有較高的倍率、中間有實像存在，因此可以放置十字線做瞄準用。 Cb )=n6  
      (構成)物鏡、正立系統(透鏡或菱鏡)、目鏡。 x?f0Hk+  
       (1) 要有較長的出瞳距，目鏡焦距就需要比一般的rifle scope的目鏡焦距長；因為不知道需求的 jW1YTQ  
           實視界是多少，無法規畫較正確的數值，但是65mm以上的焦距應該是跑不掉。而以複消色 _<%\h?W$  
           差鏡片而言，長度大約就是焦距值再加上一部分鏡片厚度。 4kaE}uKU  
       (2) 以4倍而言，假設正立系統貢獻2倍的話，物鏡焦距=130mm。它也是複消色差鏡片，長度 @!":(@3[  
            就是大於130mm一點。 R?bn,T>  
       (3) 再加上正立系統長度，總長210mm是較保守的估計。 KcmDF4C2
 
       (4) 雖然可以使用加入透鏡減縮某種程度長度的做法，但也有限制；粗略的估計，180mm以 4C,kA+P  
            下的長度要求，採用克卜勒型式就變成不合理的規畫。 Z[})40[M  
       (5) 另外，以37"出瞳距計算，如果實視界為半角0.5度時，4倍情況，目鏡大小約為 T\2) $  
             2*4*37*25.4*tan0.5=65.6mm，實在太大了。我對射箭不了解，這樣的出瞳距會不會太長 zJfK4o  
             了? S_|9j{w)  
/zl3&~4  
<2>伽利略方式 ^.@yF;H  
        (優點)長度較短、成正立虛像，只由物鏡和目鏡構成，不需正立系統。 D%;wVnUw  
        (缺點)成像品質較差，只能用在低倍率、沒有中間實像，難以安置十字線。 rw5#e.~V  
       (1)這個方式需要先知道出瞳距和實視界才能規畫，因此目前無法回答長度上可不可行的問題。 C7b 5%a!  
       (2)但，倍率是個很大的問題。你是攝影師，長焦附加鏡就是伽利略的結構；你可曾看過高於 Wkg*J3O  
            兩倍的長焦附加鏡?4倍、6倍更不用說了。 \'; t*  
5 Q6{(q|M  

kimclps:要成像品質較好的克卜勒方式(中間成了一次實像，而非伽利略式的虛像)，最基本的就要上述的 -;+m%"k5  
三個部分組成；每部分最少一組複消色差鏡片，所以最少鏡片數是6片(一般都大於這個數目)。 }x:\69$  
單是外筒以1mm厚度(一般不只)計算、鋁材質構成，長度約210mm，重量就要48公克；加入內筒、 CCuxC9i7  
鏡片、 ..(2014-03-02 00:06)嬀/color] hf_R\C(c  

4|zd84g  
谢谢前辈~ IS
peV  
e.h~[^zg  
根据您提供数字，我确定现有想法是有很大问题的~ `[X6#`<  
c*.G]nRc  
首先210mm的长度过长了，其次重量可能过高~ SW3wMPy&s  
:0nK`$'  
我重新整理了一下需求，请您再予以指点： nURvy}<r  
"I5uDFZR&  
出瞳距不变，仍为28-37英寸，固定倍率4倍或者6倍，焦点固定至10m至∞范围，不超过60mm长度 L&:M8xiA~$  
 &|/
vM.  
前几天转摄影器材城，看到摄像机用的长焦附加镜的效果也很好，不知道可以不可以~

要成像品質較好的克卜勒方式(中間成了一次實像，而非伽利略式的虛像)，最基本的就要上述的 HpW"lYW4  
三個部分組成；每部分最少一組複消色差鏡片，所以最少鏡片數是6片(一般都大於這個數目)。 1lbwJVY[  
單是外筒以1mm厚度(一般不只)計算、鋁材質構成，長度約210mm，重量就要48公克；加入內筒、 xy2\'kS`G  
鏡片、彈著點調整鈕等組件，50公克是沒有希望達成的目標。

kimclps:Nikon該產品是重了些，一般類似規格約在9~10oz之間；還有更輕的，像BSA 2-7x32約213公克。 { E^U6@  
圖紙牽涉到著作權問題，除非出設計時合約註明著作權不給客戶，不然會有侵權問題；抱歉! *u}'}jC1X  
不過，它的架構簡單，由物鏡、正立(兼變倍)鏡組及目鏡三個部分組成；相信有很多光行天下的 ,}KwP*:Z  
朋友都能 ..(2014-02-26 14:11)嬀/color] 2R\+}  

-'j7SOGk  
那向您请教一下，如果改为固定4倍倍率，使用复消色差镜片的话能不能把镜头重量限制在50克之内？ X6'H`E[  
Zd$JW=KR]l  
镜组的设计能否简化许多~

Nikon該產品是重了些，一般類似規格約在9~10oz之間；還有更輕的，像BSA 2-7x32約213公克。 S!`:E  
圖紙牽涉到著作權問題，除非出設計時合約註明著作權不給客戶，不然會有侵權問題；抱歉! Yh$fQ:yi\&  
不過，它的架構簡單，由物鏡、正立(兼變倍)鏡組及目鏡三個部分組成；相信有很多光行天下的 V3Yd&HVWNQ  
朋友都能設計。

to 3楼 V9Hl1\j^  
or!!s 5[d  
谢谢您的建议，因为handgun用瞄镜在大陆属于违禁品，而且我查了一下资料，430多克的重量对弓的重心发生了很大的影响，所以暂时不能考虑~ e^8BV;+c  
ke\[wa_!6b  
不过您的建议也为我提供了一个寻找方向~ 7E\g &R.  
4gb'7'  
请问您有没有此类瞄镜的设计图纸可以供我参考？

樓主的意思是要能架在弓上的瞄準器嗎?要這麼長的出瞳距，視場就不能太大，否則目鏡就要很大 N
571s  
才能通過光線。不知道有沒有試用過Handgun用的瞄準器?例如Nikon的2.5-8x28 出瞳距可到 Kp&3=e;vn{  
30吋，實視界4.1~13.1呎/100碼；其他家也有類似產品(Leupold 2.5-8x32等)。 $UC{"0