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遥远的路 2013-06-21 12:35

公差分析权威矛盾!

各位，最近又在看公差分析了，但突然间又有疑问了，在公差分析后面，有一行百分之多少的数值，但下面的两种解释却把人搞得有点晕头转向，到底这些是代表百分之多少零件的MTF的值的公差在某某范围内，还是代表百分之多少的产品的MTF＞某某范围？下面的解释一个是出自南京光信息技术有限公司，一个是出自高老师的课件，都是权威，但说法却截然不同。 g7H;d  
SUx0!_f*R  
另外一个就是，到底90﹪要大于多少（相对Nominal值，比如这个值比Nominal值最多小多少），这个分析才算分析得到位？ jy*wj7fj1  
W t8 RC  
请大牛们发表发表意见看法，感激涕零！ 'Hg(N?1"  
kongyuzhe8 2013-06-21 13:53
个人觉得是在设定公差条件下，MTF大于某值得累计概率，更容易理解和真实。
dhf19822 2013-06-21 17:01
nomial值为标称值0.29。90%的统计结果>0.16,10%的统计结果>0.245,0.245更靠近0.29的标称值。这样理解就容易多了
遥远的路 2013-06-21 17:09
kongyuzhe8:个人觉得是在设定公差条件下，MTF大于某值得累计概率，更容易理解和真实。 (2013-06-21 13:53)  ~MXPiZG?  
qH-dT,`"{  
我也倾向于这种理解
遥远的路 2013-06-21 17:14
dhf19822:nomial值为标称值0.29。90%的统计结果>0.16,10%的统计结果>0.245,0.245更靠近0.29的标称值。这样理解就容易多了 (2013-06-21 17:01)  mp5]=6 ~:m  
]`|bf2*eA  
那请问，标称值为0.29，一般而言90%的统计结果大于多少这个公差分析，或者说这个镜头才比较好？
hhxxgg00 2013-06-21 17:17
并不是 大于  是符合 那个>=号只是指示作用。 如果用MTF理解成>=还可以，但是如果你用弥散斑去做工差也理解成大于，估计很多系统就没法分析了。
manbrott 2013-06-21 19:33
南京光科的那些翻译令人发指
遥远的路 2013-06-21 22:57
hhxxgg00:并不是 大于  是符合 那个>=号只是指示作用。 如果用MTF理解成>=还可以，但是如果你用弥散斑去做工差也理解成大于，估计很多系统就没法分析了。 (2013-06-21 17:17)  u(d>R5}'  
 g\n@(T$)  
是啊，的确有这回事，收下了
遥远的路 2013-06-21 22:58
manbrott:南京光科的那些翻译令人发指 (2013-06-21 19:33)  &oNy~l o  
R1?g6. Mq  
不会吧！！我看得少，并没有什么感觉
光电信息工成 2013-06-22 08:51
学些了
ds1234567 2013-06-22 22:46
我这样理解,星点是越小越好，传函值是越大越好， ()XL}~I{!A  
假如是用星点衡量成品率，显示的是小于 等于，我习惯看星点， zYF'XB]4  
例如 90%＜＝0.08 kvryDM  
        50%＜＝0.05 i1u & -#k  
       10%＜＝0.03 p`XI(NI  
我理解为产品绝大部分（90%）星点直径0.08mm之内，一般的是0.05，大约1/10好点，其星点在0.03mm。 H@OYtPHGR  
从楼主光研举例看，特征频率规定后，产品成品率的MTF值，绝大部分（90%)MTF大于 等于0.16，一般的是大于0.20.，大约1/10好点，其MTF大于0.24%。这里面有一个欠火的问题，造成夹生饭。90%产品的MTF大于0.16，那么0.2 0.24都大于0.16，是不是包括进去，甚至0.99，数学可以这样，这里表达的概率应当是等于更便于理解。就是说90%的产品MTF值是0.16。只有1/10的产品其传函是0.24。这里的大于只是表达好的方向。
mraker 2013-06-24 00:09
虽然南京光科的资料翻译得很烂，但这个问题还是认同南京光科的这种解释。
guapiqlh 2013-06-24 15:54
看原版手册吧，专家太多，你怎么看的过来？
遥远的路 2013-06-24 21:54
ds1234567:我这样理解,星点是越小越好，传函值是越大越好， O*!+D-  
假如是用星点衡量成品率，显示的是小于 等于，我习惯看星点， A5B 5pJ  
例如 90%＜＝0.08 RG#  
        50%＜＝0.05 J'Gn M?M  
       10%＜＝0.03 o^7}H{AE  
....... (2013-06-22 22:46)  c :hOQZ  
Pg7W:L7  
我是这么理解的90%的产品MTF值是0.16，而里面有一般大于0.2，而这一般里面又有1/10的产品其传函大于0.24
遥远的路 2013-06-24 21:55
guapiqlh:看原版手册吧，专家太多，你怎么看的过来？ (2013-06-24 15:54)  FL"IPX;S  
o7&Z4(V  
好的，得去找来看看，只不过都不知道手册里有没有，我估计没有这个说明，若有，我想早被人贴出来了
hopebox 2013-06-24 23:25
hhxxgg00:并不是 大于  是符合 那个>=号只是指示作用。 如果用MTF理解成>=还可以，但是如果你用弥散斑去做工差也理解成大于，估计很多系统就没法分析了。 (2013-06-21 17:17)  ^5QSV\X  
qyQPR  
That's a really good point! Thanks!
ds1234567 2013-06-25 13:22
遥远的路:我是这么理解的90%的产品MTF值是0.16，而里面有一般大于0.2，而这一般里面又有1/10的产品其传函大于0.24 (2013-06-24 21:54)  oC^-" (#  
P_lk4 0X  
对。90%大于0.16包含你说的,另外10%会小于0.16，50%大于0.2，另一半50%就小于0.2，10%是0.24其余90%就小于0.24.
遥远的路 2013-06-25 19:21
ds1234567:对。90%大于0.16包含你说的,另外10%会小于0.16，50%大于0.2，另一半50%就小于0.2，10%是0.24其余90%就小于0.24. (2013-06-25 13:22)  svHs&v  
$:{uF#  
恩，算明白了，但我还有一点不明白，我做公差分析时，我需要知道要把每个公差的change控制在什么范围内比较好，这样镜头加工装配后良率会比较高，我看了高老师的课件，发现最差的十项里，change值小于0.35左右就无需去调整公差。希望大侠给个经验值，最差的十项里change值大概在什么范围内就无需去调整公差，谢谢！！
ds1234567 2013-06-25 22:07
举例说明，用户要求扫描镜头聚焦0.02mm，如果用用公差默认值，没有合格品，就是90%0.08mm 50%0.05 10%0.03。都大于0.02mm。主要是中心偏和倾斜0.2度太大，实际一般中心C=0.02mm对于小半径R=20来讲，也就是0.06度的面倾斜。在默认表单上改成国内现行的一般工艺水平。结果90%0.036  50%0.0219 10%0.005仍然不行，主要是问题是TRAD  9面  6面   TSTX  7面  8面   这是半径精度取默认0.2所致. vsRn \Y  
回到公差表将R80-20公差改0.003mm R100-160 公差改0.05mm R1000该0.5mm 是按B类粗略写的. }9:d(B9;  
这样良品率上升，90%0.018  50%0.011  10%0.005 ，然后将 5ju\!Re3X  
TRAD半径公差 0.003mm g()YP  
TTHI 厚度、间隔公差 0.02mm [ !].G=8  
TFRN光圈取5道， j^Bo0{{  
TEDX，x方向零件偏心 0.02mm （y向同值，略） :>\i  
TSDX表面x方向偏心 C=0.02mm mj{TqF  
TSTX面倾斜   X=0.06° R*'rg-d  
TIRR局部光圈 0.2 }3V Q*'X>i  
TIND d光折射率公差0.001 ysu"+J  
TABB 阿贝数0.8% TO- [6Pq#  
按目前国内工艺水平控制，可以都合格。我还要给加工和装调留余量，我3把最坏的加严，最后实测星点0.01之内，使用感到仅仅小于0.02，这是我用半宽度，使用者看聚焦的焦斑最大圆。
遥远的路 2013-06-27 12:16
ds1234567:举例说明，用户要求扫描镜头聚焦0.02mm，如果用用公差默认值，没有合格品，就是90%0.08mm 50%0.05 10%0.03。都大于0.02mm。主要是中心偏和倾斜0.2度太大，实际一般中心C=0.02mm对于小半径R=20来讲，也就是0.06度的面倾斜。在默认表单上改成国内现行的一般工艺水平。结果90%0.036&n .. (2013-06-25 22:07)  N>/!e787OU  
1~zzQ:jAZ  
嗯，回复得这么详细，真的太感谢的。我明白过来了，谢谢哈！
zhu1988zi 2013-11-28 15:00
最近在学zemax，很多都不懂，楼主说的那两份资料可不可以传给我？非常感谢 ，邮箱1160343152@qq.com
729765443@qq 2013-11-28 22:45
Re:公差分析权威矛盾!
2007121132 2014-07-29 11:47
学习了 Ne#FBRu5  
k0184990 2014-07-30 00:56
想問板大~~問的問題中，有一部分是貼中文的圖片...那資料從哪裡來? 10R#} ~D  
想參考參考~
phoenixzqy 2015-05-08 20:20
manbrott:南京光科的那些翻译令人发指 (2013-06-21 19:33)  ]31>0yj[Q  
9*~bAgkWI  
哈哈哈，你看书非常认真啊。 w'[JfMuP  
_E %!5u  
网上很多资料，都有不少错误。
phoenixzqy 2015-05-08 20:21
公差分析怎么看，《光学系统设计》一书，讲的很详细。 .A6D&-&z  
phoenixzqy 2015-05-08 20:22
先不讨论公差分析问题。 ej91)3AO  
K g6hySb  
我想说的是，任何科技、工程领域，没有所谓的权威和主流。
西瓜猪 2016-06-02 19:44
这个我也看得比较迷糊
pyykun 2016-10-11 11:07
学习了，感谢！
lixijie 2016-12-25 20:22
学习学习。。
changy_13 2017-01-19 18:21
学习了，感谢！
lupeng1113 2017-02-16 14:39
学习了，感谢！
jun_sir 2019-07-11 16:00
我也是这么想的 最好看下MTF叠加图
987456325 2019-08-01 15:51
那是指在你設定的公差情況下，生產出來的透鏡有N% 會大於0.X
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